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“中國公益慈善潛力很大，但需要國家和政府考慮如何用不同的方法和不同的邏輯來開發(fā)這一資源，要打通政府、企業(yè)、社會之間的聯(lián)系，通過一些項目的共建來造福民生?！?/strong>

在人類商業(yè)文明的發(fā)展歷史中，企業(yè)和社會的關系始終是一個不斷在演進發(fā)展的命題。隨著高質(zhì)量發(fā)展和共同富裕成為新的指引方向，企業(yè)社會價值和經(jīng)濟價值的關系正面臨新的調(diào)整。

近期，《中國益公司》項目繼續(xù)推出高端訪談欄目——《致善》，以“商業(yè)向善，責任有為”為主題，走進企業(yè)，通過對話、紀實的方式記錄企業(yè)的社會責任閃光瞬間；也將邀請行業(yè)內(nèi)專家對公益慈善、鄉(xiāng)村振興、碳達峰等政策進行解讀，為企業(yè)履責給出專業(yè)實用的建議。

《中國益公司》與北京師范大學中國公益研究院院長王振耀教授的對話，是2022年《致善》系列首篇。

王振耀教授三任民政部司長，在民政部有20年的工作經(jīng)驗。2010年辭職赴任北京師范大學中國公益研究院院長。他一直致力于公益慈善、兒童福利和養(yǎng)老服務研究，為推動慈善立法、公益政策改革、兒童福利與養(yǎng)老服務體系建設等方面發(fā)揮了關鍵性作用。

在此次對話中，王振耀教授談到了他對公益慈善事業(yè)的理解。他認為，目前大家傳統(tǒng)地都認為公益慈善就是捐款，其實公益慈善是一個新的產(chǎn)業(yè)，它可以促進就業(yè)，促進投資

他認為中國公益慈善潛力很大，但需要國家和政府考慮如何用不同的方法和不同的邏輯來開發(fā)這一資源，要打通政府、企業(yè)、社會之間的聯(lián)系，通過一些項目的共建來造福民生。

政社關系影響公益慈善發(fā)展?jié)摿?/strong>

中國益公司：您提出我們現(xiàn)在進入了一個“善經(jīng)濟”時代，什么是“善經(jīng)濟”時代，有怎樣的特點？

王振耀：“善經(jīng)濟”時代主要是生產(chǎn)力水平高度發(fā)達，到了人均GDP一萬美元，這時候商業(yè)社會中的社會價值從“有和沒有”、“多和少”，過渡到“好和更好”的追求，所以其實是價值觀開始內(nèi)在地發(fā)生變化，要追求好和更好，從更廣泛的意義上就是追求“善”。

商業(yè)價值如果追求是向善的，整個經(jīng)濟就開始了向善的過程。公益、慈善會在“善經(jīng)濟”中發(fā)揮非常重要的引領性作用，這是我談到的“善經(jīng)濟”最簡單的定義。

生產(chǎn)力發(fā)達了之后，可以滿足基本生活需要。商業(yè)向善推動整個社會都在廣泛向善，經(jīng)濟和社會生活向善的歷史大幕其實已經(jīng)拉開，這是我的一個基本觀點。

中國益公司：我看到您之前提到過一個數(shù)據(jù)，在部分發(fā)達國家，從事公益慈善事業(yè)的人數(shù)占總就業(yè)人數(shù)的10%，而公益慈善事業(yè)創(chuàng)造的價值能夠達到GDP總量的5%，在中國，這個數(shù)據(jù)大概是怎樣的？如何推動公益慈善事業(yè)在中國的發(fā)展，現(xiàn)在欠缺哪些條件？

王振耀：中國的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在一方面是統(tǒng)計框架還沒有確立起來，但是有個別的指標已經(jīng)開始有所體現(xiàn)，比如整個社會組織就業(yè)人員人數(shù)目前已經(jīng)過1000萬。再比如志愿服務，我們通過文明辦、團中央、民政部三大系統(tǒng)的志愿服務，統(tǒng)計的志愿服務的在冊人數(shù)也超1億。另外，捐款按照咱們現(xiàn)行比較嚴格的指標，常年是超過一千億，個別年份甚至超過兩千億。

整體上，從就業(yè)人數(shù)而言，我們應該還有巨大的空間。跟國外比有幾千萬的容量，少則兩三千萬，多則更多。另外公益慈善貢獻的GDP，現(xiàn)在我們還沒有測算，很多地方缺乏統(tǒng)一的測算標準。國外的測算很簡單，志愿服務對應的時間成本，再比如國外的基金會提供的各種服務產(chǎn)生的經(jīng)濟價值，比如德國好多都是慈善組織辦養(yǎng)老服務。養(yǎng)老服務創(chuàng)造的GDP是多少，這樣統(tǒng)計起來就比較簡單。咱們在這方面還沒有做更精確的統(tǒng)計。但是大體上，我認為現(xiàn)在公益慈善在中國整體上潛力還是很大的。

從就業(yè)人數(shù)來看，在過了一千萬之后，大家都初步嘗到甜頭了，都開始意識到原來公益、慈善事業(yè)不僅是奉獻性的，只要做到公開透明、內(nèi)部監(jiān)督嚴格，這可以是一個新的產(chǎn)業(yè)。

我認為中國潛力很大，但關鍵是將來怎么規(guī)范它。當然規(guī)范不只是要進一步嚴格管理，而是要形成很好的支持機制，把善的資源開發(fā)出來。這塊我們跟發(fā)達國家還是有不少差距，所以我覺得這是這個時期最需要做的，國家和政府都在關注這一資源，考慮如何用不同的方法和不同的邏輯來開發(fā)這一資源，這是一個勢頭。

國外“善經(jīng)濟”的就業(yè)人員，已經(jīng)和政府之間形成了良性循環(huán)。比如好多社會組織就是拿的政府購買服務的資金，像北歐有的慈善組織80%的收入都來自于政府的財政資金，從二次分配到第三次分配。

中國益公司：您剛才提到目前我們整個這塊統(tǒng)計框架還沒有搭建起來，您覺得在這個框架之上哪一塊是比較欠缺的？

王振耀：在理念上目前很多人還缺乏認知。整體上大家還是用兩個理念，第一個是非常傳統(tǒng)地認為慈善就是捐款，沒有想到它是個產(chǎn)業(yè)，沒有想到它是個特殊的事業(yè)，是一個基礎性產(chǎn)業(yè)。我稱之為“社會自治型”產(chǎn)業(yè)，就是自我約束很高的產(chǎn)業(yè)，大部分人還沒有意識到這可以成為一個產(chǎn)業(yè)。只有個別地方開始有意識，個別地方看到了資金，說基金會注冊了，趕快加以鼓勵讓它起來吧。譬如一些地方企業(yè)家捐款一百億建大學。但是全社會整體上還沒有形成這種意識，而國外已經(jīng)有這種認識了，譬如新加坡，十年前我去訪問的時候，就已經(jīng)把引進慈善資源當作招商引資重要的來源了。慈善是最好的商業(yè)資源，是成本最低的，人氣最旺，道德水平最高的資源。招商機構(gòu)非常重視這個資源。

第二，是社會組織的管理問題，主要是政治參與和社會參與問題。似乎社會組織越強大，和政府之間就沒有多少關系，是純自治的。我認為社會組織要和政府形成良性互動，這在社會組織管理方面是需要調(diào)整的。大家都在討論政社關系，更多在討論的是原則性問題。這恰恰說明我們整個慈善組織，也就是社會公益事業(yè)還是偏傳統(tǒng)性的?，F(xiàn)在需要大踏步進入到社會服務業(yè)，需要和政府形成良性互動，這樣政府和社會組織在這方面需要調(diào)整一些理念，調(diào)整一些公共政策，我覺得這是當前的當務之急。

中國益公司：這個其實也是我希望請您談的一個問題，您覺得政府和社會組織之間，您提出要形成良性互動的關系。我們應該怎么樣去建立這樣的良性互動關系？有比較清晰的路徑嗎？

王振耀：現(xiàn)在確實需要大家統(tǒng)一認識。為什么前面說到“善的資源”。善的資源是這樣的，它包括人力資源，譬如志愿服務，志愿服務在國外規(guī)定一般都是成年人的參與度在20%以上，甚至高到40%。而且志愿服務可不是你想干或不想干，有的國家是強制性志愿服務，就是固定你一年要做幾十個小時。有的國家有《國民服務法》，就是要求公民參加公共服務、社區(qū)服務。咱們現(xiàn)在還停留在做好事，人力資源沒有開發(fā)出來，大家沒有這種意識。

另外一個是大量的養(yǎng)老、兒童，包括殘疾人相關事業(yè)，還有其他文化事業(yè)都需要極高的認知水平。你想完全交給市場做是不可能的。從全世界來看，大量的是要政府購買服務。現(xiàn)在一些地方政府從實踐中已經(jīng)有了感覺。但是購買起來，還是簡單地用商業(yè)購買的方式，走的是一套純商業(yè)采購的程序。為什么不學習國外成功的經(jīng)驗呢？比如采購公益組織的服務。比如中國香港每年都有固定的撥款費用，但是對公益組織提供的服務有指標。在香港，有的組織一年能從政府拿到幾個億的福利撥款。像這樣，社會組織和政府之間的良性互動就開始了，把社會服務提起來就好辦了。

所以，一方面是應該對志愿服務要進行規(guī)范性的、引導性的、倡導性的管理和要求，比如說志愿服務條例再具體一些，讓大家在社區(qū)里面做點活、做點事，不做就不行。但同時要給予一定的政府資金支持。政府資金大量采購公益組織類的服務，我覺得這只是剛剛開始。

政社關系現(xiàn)在沒有一條社會服務的紐帶和橋梁，坐而論道是論不出來。絕對化地論成政治性參與，那就更危險了，這不是一個簡單的政治參與，大量的是社會服務。在這一個凝聚點上往全世界來看，主要就是這樣。

公益慈善不僅僅是捐款，而是一個新經(jīng)濟

中國益公司：今年兩會，“發(fā)展社會工作，支持社會組織、人道救助、志愿服務、公益慈善等健康發(fā)展。”被寫進政府工作報告，這釋放了怎樣的信號？這是不是可以被視為政府和社會組織關系，后續(xù)可能從政府側(cè)會有更積極的一些動作？

王振耀：應該說地方政府有一些意識，我們有一個表達是“春江水暖鴨先知”，就是地方政府已經(jīng)感受到了。我們面對大量的養(yǎng)老、兒童和殘疾人的社會服務，沒有社會工作不行，沒有這樣的志愿服務，沒有社會組織的介入是不行的，一切都放在市場上肯定不行。

因為現(xiàn)在大量的像養(yǎng)老服務，很多高齡老人恰恰是過去有知識的教授、專家，他們有很多社會服務類需求。這個社會服務不是原來的端茶送水、攙扶一下，它需要專業(yè)化，需要有一些體制機制的系統(tǒng)性保障，這就需要社會工作。

再比如說孩子們的情緒問題，尤其是12歲左右的青春期孩子，出現(xiàn)的很多問題都沒有得到足夠關注，這個階段的孩子情緒波動大，他們其實很難受，但是得不到理解，這樣的話有很多悲劇就發(fā)生了。同樣像老年人，尤其女士們到了更年期的時候也非常難受，造成了很多家庭危機。但是我們整個社會服務沒有嚴肅地把解決這些問題當作社會服務的內(nèi)容，更沒有納入社會工作整個體制需要做的事情。我們的知識跟不上，我們的管理體制跟不上，很多公共政策也沒有跟上，這是需要做的。

我覺得整體上政府開始重視了，但是需要我們社會的互動。我舉一個不恰當?shù)睦?，因為是我自己的?jīng)歷。國務院在2005年的《政府工作報告》就說到“支持慈善事業(yè)發(fā)展”，提出后社會的反應是很良性的，很快我們就設計出中華慈善大會、中華慈善獎、中國慈善事業(yè)發(fā)展綱要等，演繹出了很多的公共性活動，把中國慈善事業(yè)的局面打開了。

現(xiàn)在我覺得是兩方面，政府已經(jīng)開始意識到了，并且已經(jīng)開始進行一些重要的倡導。譬如修改《慈善法》。《慈善法》出臺五年就把修法的任務提到了全國人大的議事日程，我覺得這是過去我們都不敢想象的。

高層給予了高度重視，還需要我們發(fā)揮各個部門具體政策，以及整個社會積極互動，我覺得這是下一步要發(fā)展的。

中國益公司：您剛才提到了五年就開始把修改《慈善法》提上了議事日程，此次修法的重點是什么？

王振耀：目前從實踐中看，確實還有一定的政策和社會的障礙，對整個老百姓慈善行為的發(fā)揚有一定影響。比如大額捐款的稅收問題，比如說捐股票，原來捐股票需要交稅，現(xiàn)在看捐股票是不交稅了，但是變現(xiàn)的時候依然要交稅。

另外像慈善組織的收益要不要收稅？從全世界來看不收稅，在中國實際上是收稅的。這樣一來，中國基本上沒有可以長大的基金會。這是現(xiàn)在修法的時候，大家普遍提出的問題。

再就是現(xiàn)在對慈善組織就業(yè)問題有一些關注，我們過去發(fā)過一條政策規(guī)定，慈善行業(yè)就業(yè)人員工資收入水平最好不要超過當?shù)仄骄杖氲膬杀丁＿@個規(guī)定，有的地方實行很嚴格。其實有的慈善組織做得效益非常好，工作人員加班加點，為什么不能超過呢？

從全世界來看，一般不會限制一個行業(yè)的高工資，都是限制最低工資，對于這個問題大家反應也很大。政府沒有把慈善當作一個產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在很多地方都存在障礙。所以政策要調(diào)整，社會理念也要調(diào)整，還有不少細節(jié)性問題。

看著是好事，真正做起來時大家的理念未必統(tǒng)一。所以在慈善捐贈方面就存在著很多細節(jié)性的政策障礙。人才拓展起來也不方便，于是組織就起不來。大家在企業(yè)里面能掙錢，業(yè)績好能夠有獎金，做慈善、做公益社會組織收入稍高一些，大家就覺得不行了。大家還是認為慈善是個捐款的事，做公益慈善事業(yè)別指望有收入。

在西方慈善行業(yè)的收入確實是比其他行業(yè)要少、少得多，但是不應該限制它，不能說限定在社平工資的兩倍?，F(xiàn)在修法有很積極的現(xiàn)實意義，這個需要廣泛的對話，讓社會對公益慈善事業(yè)有重新認識。

為什么我說它叫“善經(jīng)濟”，是說起來簡單，做起來很復雜，大家不認為慈善是經(jīng)濟，是產(chǎn)業(yè)，不認為它可以促進就業(yè)，促進投資。善款人家一捐出來就成為社會的了，但是對這筆社會資金、社會資源，我們認識還需要提高。

我想中央確定要修法，主要是希望通過修法的過程讓大家統(tǒng)一思想。大家通過各方面的討論，要把問題擺出來，以便于社會形成共識。

中國益公司：確實每個行業(yè)中的優(yōu)秀人才，都應該得到相應的回報。但是可能對于公益慈善事業(yè)來說，這個行業(yè)確實又有一些特殊性。因為很多的時候是在以接受捐款作為運營資金，如果說這個體系里面的人拿到過高薪水的話，會不會引發(fā)新一輪的慈善的信任危機呢？像前些年，也有一些人掛著慈善組織名頭炫富，在當時引發(fā)了很大的信任沖擊。

王振耀：這就是現(xiàn)在大家需要討論的問題了。一般發(fā)達國家慈善行業(yè)的許多組織，拿的只有10%-20%左右是善款，所以慈善行業(yè)不一定是靠善款來生存。全世界的慈善組織，主要是分兩類，第一類是政府購買服務的資金，第二類是自我服務收費的資金。它是拿善款來做服務的組織，純靠善款來救濟的是屬于少數(shù)，絕大多數(shù)是提供社會服務的。在提供社會服務的基礎上，或者說在銜接上有一定的善款，這是可以理解的。

大量的社會服務，比如養(yǎng)老服務，在日本很多是政府的介護保險，德國是長期護理，我們現(xiàn)在也做了長期照護險。它花的都是這些錢，限制它其實就不合理！它如果營業(yè)不好，政府就不購買它的服務了，老百姓也不交費了。

像我們國有企業(yè)也是如此，國有企業(yè)主要是限制企業(yè)的主要領導人。真正企業(yè)的員工、企業(yè)部門主任的業(yè)績好，這是不限的。為什么國有企業(yè)都不限，慈善組織大量收入主要是服務、使用政府購買資金的話，為什么要限呢？

現(xiàn)在很多人還是認為慈善組織就是簡單的捐款?？墒侨澜绲拇壬平M織主要的不是善款。管理慈善組織也不是通過限制工資。但是行業(yè)確實會有道德約束，像美國每年都會公布基金會前幾個人的收入，雖說沒有限制，但是和銀行業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)等相比，那工資水平就低多了，但是不能就給它定標準必須是多少。

你剛才問的前提，這個問題就需要全社會來取得共識，但現(xiàn)在還沒有共識。從全世界來講，公益慈善行業(yè)不完全是靠善款，它必須有收益。

國外大量的捐款其實是在社區(qū)層面，比如社區(qū)的凳子要修理，或者社區(qū)有大病人員呼吁幫一下。咱們國家沒有把這個算作慈善里頭，比如說村子里都是誰家有難了，親戚朋友來互幫互助，我們叫鄰里互助。西方因為沒有鄰里互助一說，人家是教區(qū)或者是學區(qū)，通過教堂、牧師來組織，人家那叫慈善，里面還捐舊衣服、舊家具。西方多數(shù)是這樣的捐贈行為，跟我們的捐贈行為不太一樣。

我們將來下一步的發(fā)展，讓大家展開討論，我們應該發(fā)展什么樣的慈善組織，我們慈善組織的主要功能是什么。一個從事養(yǎng)老服務的公益慈善組織，假如說主要拿的是政府的采購服務和自我服務，如果做的效益很好，工資比較高，大家就不會有爭論了?，F(xiàn)在主要爭論點恰恰說明我們的慈善事業(yè)在范疇和定位上有問題，就是簡單的捐贈行為，沒有包括社會服務行為。

中國益公司：所以慈善組織不是以善款為生存的基礎，而是以自我造血能力為基礎，在這個里面需要有政府采購的支持。那么政府采購慈善組織的服務跟采購商業(yè)化的服務有什么區(qū)別？

王振耀：不一樣。采購商業(yè)化的服務，是完全商業(yè)規(guī)則下的公平自由競爭。采購慈善組織的費用，有時候更類似于固定撥款，像中國香港就是這樣。但是對于慈善組織有其他考核，比如道德水準、長期信譽、口碑等。這個采購很特殊，就是要有長期信譽，也有公共評價。它會不一樣，不是簡單的類比。公益慈善組織要盈利，但是它不以盈利為目標，商業(yè)邏輯不一樣。從西方國家來看，政府在購買這一類服務的時候，都有一些特殊的體制、特殊的標準。

企業(yè)與鄉(xiāng)村振興融入空間大

中國益公司：接下來請您談一下鄉(xiāng)村振興這一塊。確實從精準扶貧到鄉(xiāng)村振興，中國一直非常重視鄉(xiāng)村地區(qū)的建設和發(fā)展。希望請您談一談，企業(yè)、公益組織如何能夠真正參與到鄉(xiāng)村振興中去？這個里面有哪些領域是適合企業(yè)或公益組織發(fā)力的一些領域？

王振耀：企業(yè)、公益組織在鄉(xiāng)村振興發(fā)力的領域很廣。比如說推廣鄉(xiāng)村特產(chǎn)，為農(nóng)民增收。公益組織搭建了很多平臺，為鄉(xiāng)村老百姓賣貨，通過公益的手段，來推廣一些偏遠地區(qū)很好的產(chǎn)品、土特產(chǎn)，這個在過去我沒有想到。鄉(xiāng)村振興和公益事業(yè)緊密結(jié)合起來了。

還有改善鄉(xiāng)村旅游條件，提升鄉(xiāng)村的旅游吸引力。一些公益組織用大地藝術來推動鄉(xiāng)村振興，提升鄉(xiāng)村風貌。公益組織搭建各種各樣多種形式的平臺，助力鄉(xiāng)村開發(fā)。比如說像扶貧基金會的“百美村宿”，這個平臺就是幫助村民利用民居，翻新改建發(fā)展鄉(xiāng)村精品民宿。

還有大病救助領域，以水滴籌為代表，水滴籌一年能夠籌款100多億，主要是農(nóng)村，也有少量城市。和政府公共政策形成密切的配合，來做鄉(xiāng)村振興。

還有教育領域，這是公益組織這么多年做的很突出的，有的是試驗性的，像盧邁先生他們做的早期教育“一村一園”，現(xiàn)在各種各樣的公益項目做得很多。正是在中國鄉(xiāng)村振興進程中，我們很多公益項目都展現(xiàn)了很強的調(diào)動能力。

大概分幾類，一類是倡導、引領型的，做的精品；一類是平臺網(wǎng)絡型的，做的是對接；一類與政府正在形成互補保障，對貧困人口的救助。我覺得公益組織在鄉(xiāng)村振興方面目前做的有聲有色，可以施展的領域很寬。這是中國的一個特色。

中國益公司：您覺得企業(yè)參與鄉(xiāng)村振興可以有哪些施展的空間？

王振耀：企業(yè)現(xiàn)在施展的空間，從過去到現(xiàn)在一直都很大。首先是科技類企業(yè)搭建的一些平臺，比如幾家頭部的互聯(lián)網(wǎng)公司從不同的側(cè)面介入到鄉(xiāng)村振興，利用科技向善的能力，緊密聯(lián)系在一起來拓展多種形式的鄉(xiāng)村振興。

首先，要解決鄉(xiāng)村振興中的數(shù)字化問題，現(xiàn)在數(shù)字化都進入了鄉(xiāng)村生活，給老百姓的生活提供了很大方便。這個方面中國應該走的相當靠前了。國家做大基礎設施，很多企業(yè)做一些配套，特別是科技方面走的更靠前。有的農(nóng)村信息、數(shù)字技術、5G寬帶都是走在前面的，國家有保障，企業(yè)也有多種形式的組合。

另外，一些企業(yè)針對區(qū)域性問題，做一些扶貧示范點。好多企業(yè)將之與自身經(jīng)營發(fā)展結(jié)合起來，與企業(yè)自己的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型結(jié)合起來。我覺得在鄉(xiāng)村振興中中國企業(yè)與別的企業(yè)不太一樣的是，中國的企業(yè)很有社會性，在理解老百姓需求的過程中，讓自己的產(chǎn)業(yè)項目進行各種各樣的調(diào)整。

從現(xiàn)在來看，企業(yè)和鄉(xiāng)村振興融入的比較好，這個勢頭比較好。而且做得好的很多，做大棚蔬菜、蔬菜供給、糧食、無人機、收割等各種各樣，跟原來很不一樣。整體上，正是因為企業(yè)積極參與脫貧攻堅，讓很多企業(yè)實現(xiàn)了轉(zhuǎn)型。

中國益公司：這兩年最大的一個“黑天鵝”就是新冠肺炎疫情的突襲，在疫情的擾動下，疊加國際局勢的不穩(wěn)定。其實我們的經(jīng)濟增長也面臨著較大的壓力，在您的觀察來看，企業(yè)還有個人的慈善捐贈方面，是否有受到影響呢？

王振耀：從目前看，恰恰是沒有大的影響。因為危機的時候，恰恰是中華民族愿意奉獻的時候，特別團結(jié)的時候。盡管有很多環(huán)節(jié)不盡如人意，但是整體上展現(xiàn)出來中國人流在血液里面的大愛，現(xiàn)在展示的比較好。像武漢疫情爆發(fā)初期，好多企業(yè)不管它三七二十一，什么成本不成本，立即捐助奉獻。

從目前看，盡管企業(yè)有很多困難，但是和政策之間、和社會之間進行了很多良性互動和探索。我覺得整體上，對公益慈善事業(yè)來說，應該說沒有大的影響。

很多慈善組織都是趁機來考慮老百姓的困難、政府的困難，怎么做我們的項目。恰恰是與社會再一次的凝聚結(jié)合起來，我覺得這是一個很好的勢頭。比如騰訊現(xiàn)在的項目聚焦“一老一小”、“五社聯(lián)動”，跟社會需求連起來了，在基層很受歡迎。

中國益公司：最后請您談一談在“善經(jīng)濟”時代，企業(yè)和企業(yè)家需要有怎樣的新認知和新作為？

王振耀：在“善經(jīng)濟”時代，其實是商業(yè)向善已經(jīng)成為了整個商業(yè)倫理的內(nèi)在邏輯。我們需要重新思考中國的企業(yè)如何進一步向善，如何進一步和政府、社會形成良性的互動。當然，也要自覺地承擔起我們的國際責任。我們在向其他國家推廣我們項目的時候，一定要用更寬闊的視角、更為寬廣的胸懷來重塑并展現(xiàn)我們的含有“天下為公”內(nèi)在品格的商業(yè)文明。

文章來源：騰訊新聞作者：王振耀