熱點(diǎn)回應(yīng)|王振耀：疫情援助需以前端需求為導(dǎo)向
隨著1月初新型冠狀病毒感染肺炎疫情席卷中國(guó)，慈善組織、商業(yè)公司、民間NGO組織、社會(huì)團(tuán)體和個(gè)人的捐助力度空前。
據(jù)1月30日召開(kāi)的湖北省疫情防控新聞發(fā)布會(huì)披露，截至2020年1月30日12時(shí)，湖北省紅十字會(huì)、省慈善總會(huì)、省青少年發(fā)展基金會(huì)累計(jì)接收包括醫(yī)用防護(hù)服、N95口罩等捐贈(zèng)物資615.43萬(wàn)件。截至2020年1月29日12時(shí)，全省累計(jì)接收社會(huì)捐贈(zèng)資金42.67億元，其中省級(jí)15.8億元，武漢市24.33億元。
全國(guó)層面的社會(huì)捐助規(guī)模也在不斷增長(zhǎng)。人民日?qǐng)?bào)客戶端最新消息顯示，截至2020年1月31日17時(shí)，中國(guó)紅十字會(huì)總會(huì)機(jī)關(guān)和中國(guó)紅十字基金會(huì)共接受用于新型冠狀病毒感染的肺炎疫情防控社會(huì)捐贈(zèng)款物8.50億元。其中，接受資金6.60億元，物資價(jià)值1.93億元。
巨額善款源源不斷流入慈善機(jī)構(gòu)，但全國(guó)范圍內(nèi)“抗疫”一線的各級(jí)醫(yī)院所面臨的醫(yī)療防護(hù)物資嚴(yán)重短缺局面并未明顯緩解。1月30日，武漢協(xié)和醫(yī)院再次在社交平臺(tái)求助稱“物資即將用盡。不是告急，是沒(méi)有了！”經(jīng)《人民日?qǐng)?bào)》官方微博發(fā)布轉(zhuǎn)發(fā)后引起熱議；日前，全國(guó)多個(gè)省市的多家醫(yī)院因?yàn)榉雷o(hù)物資緊缺，也相繼發(fā)布了接受社會(huì)捐贈(zèng)公告。
在這次重大突發(fā)公共衛(wèi)生事件面前，醫(yī)療物資短缺成為橫亙?cè)谝痪€醫(yī)務(wù)工作者面前的巨大難題。巨額受捐卻物資緊缺，重大疫情中物資募集機(jī)制的合理性、湖北省紅十字會(huì)等慈善機(jī)構(gòu)的款項(xiàng)使用情況等飽受質(zhì)疑。
曾參與統(tǒng)籌汶川救災(zāi)一線工作的北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀在汶川地震時(shí)，是民政部救災(zāi)救濟(jì)司司長(zhǎng)。他在接受界面新聞采訪時(shí)表示，目前全國(guó)各地尤其是湖北省一線醫(yī)院物資緊缺的根本原因，在于尚未建立一套完整的、以前線需求為標(biāo)準(zhǔn)的物資支援體系和捐助體系。
北京師范大學(xué)中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)
以下為界面新聞采訪全文
界面新聞：目前全國(guó)各地尤其是湖北省一線醫(yī)院物資緊缺的根本原因是什么？
王振耀：新冠肺炎疫情發(fā)展到現(xiàn)階段，實(shí)際上是對(duì)整個(gè)物資供應(yīng)保障體制提出了一個(gè)重要的挑戰(zhàn)。目前造成物資短缺的原因，是救援物資在調(diào)度過(guò)程中出現(xiàn)的運(yùn)轉(zhuǎn)不盡通暢的問(wèn)題。醫(yī)院都直接在網(wǎng)上呼吁募集物資了，實(shí)際上是各省市物資調(diào)度整個(gè)出現(xiàn)失靈的信號(hào)。
界面新聞：根據(jù)民政部規(guī)定，疫情中慈善組織所募款物應(yīng)統(tǒng)一交由湖北省五家官辦背景的基金會(huì)統(tǒng)一分配，如何看待在重大公共事件中這種模式？
王振耀：湖北紅十字會(huì)所負(fù)責(zé)區(qū)域是全國(guó)疫情的前線，把錢捐給前線是沒(méi)有問(wèn)題的，但這包含兩個(gè)方面的問(wèn)題：第一，醫(yī)院是我們抗擊疫情的前線陣地，需要“炮彈”的時(shí)候物資要及時(shí)供應(yīng)。但現(xiàn)在的情況是，醫(yī)療物資“一裝一卸一調(diào)動(dòng)”，對(duì)前線醫(yī)院來(lái)說(shuō)已經(jīng)晚了。時(shí)間是關(guān)鍵，物資捐助到了，醫(yī)院等著分配，但是環(huán)節(jié)多，能不能把裝卸分配的環(huán)節(jié)省去？
另外，前線物資信息也缺乏透明化。目前來(lái)看，大家都對(duì)災(zāi)區(qū)情況并不清楚，每家醫(yī)院需要多少物資？重點(diǎn)社區(qū)需要多少？全國(guó)層面的醫(yī)院又需要多少？他們的需求滿足了多少？只有掌握前線物資的具體需求量，才能直接根據(jù)醫(yī)院、社區(qū)需求短線供應(yīng)物資，需求信息有時(shí)不一定準(zhǔn)確，但在應(yīng)急時(shí)期，不準(zhǔn)確的信息也比滯后的信息有用得多。
界面新聞：所以這是整體物資支援體系的問(wèn)題？
王振耀：對(duì)，是整體物資支援體系和捐助體系建設(shè)、或者說(shuō)體系完善的問(wèn)題。物資到了武漢，再由紅會(huì)分給醫(yī)院和社區(qū)，環(huán)節(jié)就相對(duì)顯得多一些。
那為了建立這個(gè)機(jī)制，我覺(jué)得應(yīng)該是把幾類線索分一分：政府應(yīng)該有大體的功能保障，醫(yī)院要多少物資應(yīng)該給個(gè)基數(shù)；慈善機(jī)構(gòu)盡快短線對(duì)接，醫(yī)院需要的物資緊急援助；醫(yī)院自身也要有靈活資金，把采購(gòu)渠道都激活，社會(huì)捐贈(zèng)也可以補(bǔ)充靈活資金。
武漢市新冠肺炎防控指揮部要先把整個(gè)體系安排下來(lái)，其他工作才好開(kāi)展。
界面新聞：你參加過(guò)汶川救災(zāi)的捐助物資統(tǒng)籌，從中得到了怎樣的經(jīng)驗(yàn)？
王振耀：在汶川救災(zāi)的時(shí)候，時(shí)間是很重要的。當(dāng)時(shí)人們捐贈(zèng)熱情很高，每天有來(lái)自全國(guó)2000多火車皮的物資送到成都火車站，物資在成都都堆成山了，但都江堰、綿竹完全沒(méi)有物資，也沒(méi)有車來(lái)拉。我們就說(shuō)，別把貨從火車站卸到成都了，就差百八十公里，大多數(shù)的物資直接拉到災(zāi)區(qū)各地。
后來(lái)，整體物資支援體系和捐助體系就搭建起來(lái)了。整個(gè)體系也經(jīng)過(guò)一周左右的調(diào)整，發(fā)現(xiàn)由一個(gè)省專門援助災(zāi)區(qū)一個(gè)市或幾個(gè)縣都不行。后來(lái)就進(jìn)行了調(diào)整，一個(gè)省對(duì)一個(gè)縣，省長(zhǎng)直接和縣長(zhǎng)聊，就是短線直接對(duì)接，缺什么物資就跟省長(zhǎng)提。曾經(jīng)的湖北省對(duì)口援助的就是雅安的漢源縣。
界面新聞：要以前端的需求為出發(fā)點(diǎn)？
王振耀：對(duì)，現(xiàn)在大多數(shù)還是按常規(guī)性的，我到捐贈(zèng)到一個(gè)地方，等他再分配。環(huán)節(jié)這么多太耽誤時(shí)間了?，F(xiàn)在協(xié)和醫(yī)院就說(shuō)“不是缺物資，是沒(méi)有了”，有能力的話，趕快給他建立一套機(jī)制，盡快滿足重點(diǎn)醫(yī)院的需要。
界面新聞：在疫情中，包括湖北在內(nèi)，全國(guó)各地物資募集機(jī)制應(yīng)如何搭建？又如何實(shí)現(xiàn)短線對(duì)接？
王振耀：整體募集機(jī)制的搭建應(yīng)該以前線需求為標(biāo)準(zhǔn)，前線需求的主體包括一線醫(yī)院和重點(diǎn)社區(qū)，物資供應(yīng)方就包括政府部門和相關(guān)慈善機(jī)構(gòu)，后者直接化、短線對(duì)接前者。就像汶川救災(zāi)時(shí)一個(gè)省對(duì)口援助災(zāi)區(qū)一個(gè)縣那樣。舉例說(shuō)，武漢市紅會(huì)可以只負(fù)責(zé)協(xié)和等幾家大醫(yī)院的物資，或幾類物資，哪家醫(yī)院物資緊缺了，就找哪家基金會(huì)，基金會(huì)也對(duì)調(diào)度物資的數(shù)量、方向很清楚。
界面新聞：這樣的募集體系在武漢建立需要哪些力量的支持？
王振耀：目前是需要中央、地方政府和慈善機(jī)構(gòu)都能盡快達(dá)成共識(shí)，整個(gè)捐助體系的搭建只由湖北省層面來(lái)做是不夠的，需要上一級(jí)下沉：省來(lái)調(diào)動(dòng)市，中央來(lái)調(diào)動(dòng)省，由全國(guó)性基金會(huì)來(lái)協(xié)助武漢調(diào)動(dòng)物資，武漢再根據(jù)各縣區(qū)醫(yī)院、社區(qū)情況進(jìn)行布局。
當(dāng)時(shí)汶川救災(zāi)，四川省調(diào)度不了全國(guó)甚至全球的物資，就是由中央在一線前方指揮部管
界面新聞：如何讓民間捐贈(zèng)在這次疫情捐贈(zèng)中更好地發(fā)揮作用？
王振耀：先把體系搭建好，更多的這種民間捐贈(zèng)也不會(huì)顯得那么亂了。一直以來(lái)民間捐贈(zèng)的力量都很大，在汶川救災(zāi)中也有體現(xiàn)。如果搭建了完整的平臺(tái)，比如協(xié)和缺物資，和他對(duì)線的紅會(huì)就可以聯(lián)合醫(yī)院進(jìn)行募捐，短線就可以把仗打贏了。
界面新聞：目前，網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上民間公益性團(tuán)體的捐助規(guī)模也在不斷增加，其中不乏有影響力的個(gè)人和團(tuán)體通過(guò)社交平臺(tái)搭建自發(fā)性的民間公益性團(tuán)體，自行選購(gòu)物資進(jìn)行捐助。你如何看待這種現(xiàn)象？
王振耀：我認(rèn)為這種現(xiàn)象是很好的，是對(duì)我所說(shuō)的捐贈(zèng)體系的調(diào)整補(bǔ)充。用互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)公示這種募捐，可以促成捐助體系中信息公開(kāi)化透明化，不僅提高了捐助的及時(shí)性，對(duì)其他民間捐贈(zèng)的物質(zhì)保障也提供了一定的參照。
界面新聞：如何規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)民間捐贈(zèng)？
王振耀：民間捐贈(zèng)發(fā)展前期可能發(fā)生的無(wú)序并不可怕。目前，還是應(yīng)該鼓勵(lì)更多民間力量進(jìn)入疫情防控的捐助領(lǐng)域?？梢浴斑呅袆?dòng)邊提醒”，不要一開(kāi)始就出一堆政策讓人家研究一個(gè)月最后放棄了。我們都沒(méi)經(jīng)歷過(guò)這樣一場(chǎng)大的疫情，這應(yīng)該是全國(guó)一起應(yīng)對(duì)的，我們都處于學(xué)習(xí)過(guò)程，各類平臺(tái)肯定也有不周全的地方。如果有問(wèn)題出現(xiàn)，相關(guān)部門可以制定規(guī)則去約束。
文章來(lái)源：界面新聞
